Меню
> Вход на сайт

> Мини-чат
  Воскресенье, 18.11.2018, 13:37
Добро пожаловать дорогой Гость | RSS
PDA | Главная | Регистрация | Вход
АВТО-ЛИК.com
Форум душевного общения добрых людей!
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
ФОРУМ » Жизнь » ПОЛИТИКА » Внутренняя и внешняя политика (нашего государства)
Внутренняя и внешняя политика
Кросс27Дата: Воскресенье, 14.10.2018, 19:38 | Ссылка на это сообщение - №301
г. Москва
Сообщений: 962
Статус: Offline
Цитата astrag20139867 ()
Молочные продукты сплошь произведено на импортных составляющих и заводах,типа  "ДАНОН"

Сочуствую, так вам Москвичам и надо, а у нас осталось собственное производство молочной продукции, а почему я сказал "так вам москвичам и надо" есть очень веское обьяснение, ваши московские элиты в своё время по чёрной банкротили производства регионов, чтоб потом этот самый ДАНОН гнать на периферию, или не так? Дак вот, заруби, молочку мы сохранили свою, в отличие от вас, и на своём оборудовании


Леха
 
Ответить
АлехандроДата: Понедельник, 15.10.2018, 23:08 | Ссылка на это сообщение - №302
Александр
г. Подольск
Сообщений: 4027
Статус: Offline
Цитата astrag20139867 ()
какое импортозамещение? Ты в магазине давно был. Если сам не ходишь у жены спроси - овощи сплошь импорт, и это в разгар сезона. А наши если и встречаются, то либо затрапезные, либо "фермерские" по такой цене, что жрать не захочешь.
Вот тут ты и прокололся, защитник народа!  smile  Похоже в Азбуке вкуса харчуешься.
Я вот в Магните и Пятёрочке. Яблоки наши, огурцы-помидоры тоже. Гречка-рис - Увелка. Курятина - Петелинка. Творог - Дмитровский молококомбинат. Сыров десятка два, в основном наш, но есть и белорусский.
А весь твой импорт в дорогущих магазах, куда ты видимо и ходишь. Ну и ходи, только не радей за бедных!
 
Ответить
SeraДата: Вторник, 16.10.2018, 07:41 | Ссылка на это сообщение - №303
Ирина
г. Москва
Сообщений: 8808
Статус: Offline
а у нас тут во Владимире все есть свое: колбасы, молочка любая, овощи.
Есть конечно и московского региона изготовления, но поверьте что местная троекуровская курица во много раз лучше петелинки:)) и дешевле.
Вот с рыбой проблемы... очень все дорого...


Прорвемся по-любому!
 
Ответить
Кросс27Дата: Вторник, 16.10.2018, 17:23 | Ссылка на это сообщение - №304
г. Москва
Сообщений: 962
Статус: Offline
Цитата Sera ()
Вот с рыбой проблемы... очень все дорого...

Приезжай к нам в гости, у нас кетовая путина в разгаре, поэтому пока не дорого, тут и рыба, и красная икра, и всё отечественного производства, прямо из реки Амур:-):-):-)


Леха

Сообщение отредактировал Кросс27 - Вторник, 16.10.2018, 17:45
 
Ответить
astrag20139867Дата: Вторник, 16.10.2018, 20:22 | Ссылка на это сообщение - №305
Сообщений: 57
Статус: Offline
Цитата Алехандро ()
Вот тут ты и прокололся, защитник народа!    Похоже в Азбуке вкуса харчуешься.Я вот в Магните и Пятёрочке.
Да нет, господин чиновник. Не в "Азбуке вкуса"
Кстати и в Пятерочку с Магнитами не хожу, но по другой причине
 
Ответить
SeraДата: Вторник, 16.10.2018, 20:54 | Ссылка на это сообщение - №306
Ирина
г. Москва
Сообщений: 8808
Статус: Offline
Любопытный пост в фейсбуке на церковную тему.
Пишу тут потому что проблемы украинские очень сильно затрагивают и внешнюю и внутреннюю политику России.

Цитата
Самсон Шоладеми
5 ч. ·

В ленте много откликов на церковный раскол. Попытался выделить среди своих читателей несколько характерных типажей и мнений на этот счет. Извините, если где-то утрирую.

1. Атеист-обыватель. Нейтрально-спокойное отношение к теме. Церковный раскол рассматривает не более как спор хозяйствующих структур за контроль над религиозной недвижимостью, сбор доходов и распределение сфер влияния.

2. Профессиональный атеист. Отношение нарочито-ироничное, язвительное, в духе "проблемы индейцев (православных) шерифа (атеистов) волновать не должно.

3. Патриотически настроенный атеист. "В богу не верю, но за державу обидно". Очень расстроен случившемся и винит в расколе вашингтонский обком, который стоит за спиной предателя - константинопольского патриарха Варфоломея.

4. Простой мирянин (воцерковленный). В общем, относится к произошедшему спокойно, без душевного надрыва, чтобы рвать на себе рубаху. Да, по-человечески сожалеет, что у братьев по вере во Христа случился разлад, но переживем и это, большой проблемы не видит.

5. Профессиональный православный - крайне возмущен случившемся, в своих текстах глубоко углубляется в историю церковных разрывов, толковая обрядности, невозможностью общения с еретиками и т.д. Сравнивает главу Константинопольского патриархата чуть ли не с Иудой, предает анафеме (отправляет в бан) любого, несогласного с его мнением в комментариях.

7. Представители православного клира (в диапазоне от Кураева до Охлобыстина). Признают, что мы стоит на пороге больших перемен в православной жизни России. Далее, оценки разнятся, могут быть диаметрально противоположными: начиная от того, что раскол подвигнет русское православие эволюционировать в сторону русского православного протестантизма, заканчивая тем, что второй Рим, легший под турок, показал свою гнилую продажную сущность - только мы, третий Рим, последний хранитель истинной православной веры и учения.

8. Либерал. С одной стороны, переживает, что церковный раскол усугубит еще больше раскол между Россией и Украиной и может привести к новому, теперь уже, религиозному конфликту. С другой стороны, ерничает и радуется, что РПЦ - как один из столбов, духовных скреп кремлевского режима, получил сильный репутационный удар - значит ее влияние в России может уменьшится, как и религиозная пропаганда на государственном уровне.

9. Профессиональный оппозиционер. От всей души приветствует украинскую автокефалию. Главный принцип - всё, "что плохо для России сейчас - хорошо для России будущего". Когда страна освободится от пут Путина и РПЦ, находящейся под контролем бывшего КГБшка Гундяева, в стране пусть расцветают 100 цветов - любых сект и религий - без тотального контроля со стороны государства.

10. Заукраинствующий товарищ. Искренне радуется очередному имперскому поражению России, горд за украинскую автокефалию, напоказ заявляет, что будет причащаться только в их храмах, ни ногой в РПЦ, в комментариях характерен неистовый напор неофита, даже если вчера он был еще атеистом, тот классический случай, когда человек хочет быть святее самого папы римского, только потому что России проиграла.

Если какие-то типажи не отметил, добавляйте в комментариях.

p.s.
Да, и простите, но из всей истории выпала всего одна фигура - БОГ. О нем мало кто в постах сейчас вспоминает.


Прорвемся по-любому!
 
Ответить
astrag20139867Дата: Вторник, 16.10.2018, 21:10 | Ссылка на это сообщение - №307
Сообщений: 57
Статус: Offline
Если интересно мое личное мнение в продолжении темы о церковном разладе, то я отношусь к первой категории. Мне эта автоФекалия до одного места.
 
Ответить
SeraДата: Среда, 17.10.2018, 08:50 | Ссылка на это сообщение - №308
Ирина
г. Москва
Сообщений: 8808
Статус: Offline
astrag20139867, а мне бы тоже было б по барабану, но если учитывать что именно русский мир раскололи и продолжают раскалывать по линии истории... то не по барабану.
Если углубиться в глобальную историю русского мира (не путать с Россией), но много чего выползет интересного и удивительного.


Прорвемся по-любому!
 
Ответить
АлехандроДата: Среда, 17.10.2018, 20:48 | Ссылка на это сообщение - №309
Александр
г. Подольск
Сообщений: 4027
Статус: Offline
Цитата Sera ()
если учитывать что именно русский мир раскололи и продолжают раскалывать по линии истории... то не по барабану.
Аналогично.
 
Ответить
SeraДата: Суббота, 20.10.2018, 20:47 | Ссылка на это сообщение - №310
Ирина
г. Москва
Сообщений: 8808
Статус: Offline
попалась любопытная статья http://www.iarex.ru/article....irtesen

Когда Владимир Путин будет готов убрать либералов из власти?

Михаил Хазин
18 октября 2018 23:00

Реалии нашей с вами жизни требуют рассмотреть крайне важный вопрос: а что делать, если в элите страны есть две группы, которые занимают совершенно противоположные позиции в вопросах развития страны? Как вообще в такой ситуации между ними выстраивается система взаимоотношений и, как каждая из сторон решает свои вопросы?

Напомню, что в нашей стране такая ситуация сложилась в результате достаточно сложного процесса. На первом этапе, в конце 80-х — начале 90-х в стране произошла номенклатурная революция, в результате которой к власти пришла средняя часть номенклатуры и торговля (с некоторым количеством антиэлиты в виде организованной преступности).

Главными задачами, которые они перед собой ставили были возможность передать свои привилегии по наследству и отказ от ответственности перед обществом. И эти задачи они, в общем, благополучно решили, использовав в качестве главного тарана советскую научную интеллигенцию (которую потом истребили, но это уже не относится к теме настоящей статьи).

При этом их совершенно не волновала проблема экономического механизма, предполагалось, что есть какие-то умники, которые этот вопрос решат, им просто нужно будет дать порулить правительством и они все быстро наладят. А вот любовь к Западу у бенефициаров этой революции была всегда, поскольку там есть «священное право частной собственности». Чем оно легитимируется и к кому относится, разумеется, никто у нас не спрашивал и даже таким вопросом не задавался.

Но получившие в свое управление правительство (причем даже не полностью) «молодые реформаторы», то есть одна из тех групп, которая претендовала на решение вопроса об экономической модели, в рамках которой будет развиваться страна, нашли способ резко усилить свои позиции.

Для них это был вопрос принципиальный: в России были и альтернативные группы, даже внутри либеральной, то есть откровенно прозападной, тусовке. Можно напомнить хотя бы Явлинского, у которого эта группа была сформирована достаточно явно, или Бориса Федорова, который в личном плане и даже по связям с Западом был много сильнее Гайдара-Чубайса, но на деле оказался весьма слабым организатором.

«Волшебной палочкой» оказалась приватизация. То есть — тотальное воровство государственной (общенародной) собственности, организованное группой «молодых реформаторов» и легитимизированное администрацией президента США Клинтона и рядом конкретных лиц в ней (прежде всего Ларри Саммерсом). По итогам приватизации в стране появилась новая, «приватизационная» элита (хотя были и люди, которые получили богатство без апелляции к «молодым реформаторам»), которая была полностью ориентирована на Запад и вообще не задавалась вопросом о проблемах развития страны. Личное богатство есть, дружба с Западом есть, ну а МВФ скажет, куда и как рулить.

Такая «идиллия» чуть не закончилась катастрофой, и для стабилизации олигархической вольницы середины 90-х группой, объединившейся вокруг Ельцина (и получившей впоследствии название «Семья»), в элиту стали вводиться силовики. Которые, на первом этапе, не обладали собственными ресурсами, что заставляло их использовать конфликты олигархов для решения, в том числе, и государственных проблем. Понятно, что это не могло понравиться «молодым реформаторам», которых постепенно стали оттеснять от механизмов управления. А усиливающаяся (в том числе, с помощью «Семьи») бюрократия стала всерьез задумываться о том, чтобы отобрать у МВФ рычаги управления государством.

Я оставляю за скобками перипетии 1998-99 годов и роль Примакова-Маслюкова, отмечу только, что базовый акцент на иностранные инвестиции так и не был поколеблен, даже по итогам руководства ЦБ Виктором Владимировичем Геращенко в 1998-2002 годах. Хотя он, конечно, многие перегибы 90-х в денежном управлении устранил.

Собственно, сложившаяся ситуация могла бы длиться еще достаточно долго, но случилась реально серьезная проблема: после 2008 года механизм поддержания экономического развития через привлечение иностранных инвестиций работать перестал. Ну, то есть вообще. И, как следствие, у части элиты (как понятно, силовой) появились мысли, что модель нужно принципиально менять. Беда была только в одном: поскольку у молодых реформаторов с МВФ был плотный роман, всё управление экономикой и финансами находится в нашей стране у этой, достаточно узкой группы.

Соответственно, возникает принципиальный вопрос: как можно решить эту проблему? Есть две элитные группы (условные «либералы» и «патриоты»), первые контролируют экономическую политику, но не могут обеспечить экономический рост. Вторые не имеют экономической команды и побаиваются МВФ (кстати, вполне по делу), хотя много сильнее первой группы внутри страны. Что в такой ситуации можно сделать?

Есть несколько вариантов ответа на этот вопрос. Прежде всего, нужно учесть, что «либералы» оказались очень слабы. Они не сумели сформировать самодостаточную элиту, созданные в результате приватизации олигархи оказались плохими предпринимателями (странно, впрочем, если бы это было иначе) и, как следствие, практически все приватизированные предприятия убыточны. Как следствие, они не могут существовать без поддержки из бюджета — отсюда, кстати, и тотальная коррупция в стране. То есть, «либеральная» элитная группировка не может использовать ресурс своих олигархов в борьбе против «патриотов» / силовиков, поскольку олигархи не могут ссориться с теми, без кого выделение им денег невозможно.

Кроме того, связь с МВФ оказалась слишком сильной и ее все время вытаскивают на поверхность, что оказывает крайне негативное влияние на политический имидж «либералов». Тем не менее именно эта связь пока их защищает во власти, поскольку обеспечить более или менее нормальный экономический рост они категорически не могут. То есть, речь сейчас уже идет не столько о том, чтобы вытеснить «патриотов» из власти, сколько о том, чтобы как можно дольше держаться за экономические рычаги в России и выжать из них максимум личных доходов.

А вот что в такой ситуации должны делать «патриоты»?

Ну, прежде всего, с точки зрения теории Власти, они должны были предложить «уходящей» элитной группировке (ну, точнее, нескольким группировкам, которые можно было бы объединить общими либеральными интересами) некоторые отступные и место «на общем празднике жизни». Не такое замечательное, как раньше, но, все-таки, в элите. И я думаю, что такое предложение сделано было. Но ответом на него был отказ.

Почему? Причин тут, скорее всего, несколько. Одна состоит в том, что элита «Западного» проекта, которая через МВФ руководит российской экономикой, совершенно не заинтересована в том, чтобы этот контроль отдавать. И, соответственно, когда получила от своей «дочерней» структуры, «либеральной» российской группы вопрос о том, можно ли принять предложения от «патриотов», велела отвечать жестким отказом.

Вторая причина состоит в том, что санкционный конфликт поставил российских олигархов 90-х, которые активно вывозили украденные (простите, приватизированные) капиталы за пределы своей страны, в сложное положение. Если сотрудничать с «кровавым режимом» (а принятие от него конструктивных предложений и есть сотрудничество), то можно лишиться своих капиталов на Западе. Ввозить их обратно в страну тоже сложно, поскольку в рамках предложений контроль над финансами придется отдать. И что остается делать? Они и выбрали единственный (пусть и временный) вариант: изображают борьбу с «кровавым режимом», при этом в кулуарах объясняют «силовикам», что ничего пока открыто сделать не могут.

Ну а третья причина совсем простая. Одно дело пиар (особенно, если на него выделять много денег), совсем другое — реальная оценка. То, что олигархи демонстрируют, как миллиардное состояние, может на деле оказаться значительно менее убедительным активом. И когда пришло конкретное предложение от «патриотов», олигархи обнаружили, что не так уж много им останется. И начали долгий, хотя и бессмысленный торг.

Что «патриотам» делать в такой ситуации?

Напоминаю, что в данном контексте патриоты — это элитная группа, которая ориентирована на развитие собственной экономики и минимизацию внешнего контроля над страной. При этом она на сегодня не имеет согласованной в рамках консенсуса экономической политики.

А нужно им максимально давить на «либералов», в том числе «откусывая» у них часть собственности и постепенно готовить политическую реформу, которая позволит легитимизировать новую революцию в части отношения к собственности и роли государства. Ну и, совершать политические маневры во внешнеполитическом поле, с учетом роли «Западного» глобального проекта.

И что мы видим на практике? А ровно это и видим! По мере ослабления роли «Западного» проекта «патриоты» усиливают давление на «либералов». Разумеется, в рамках либеральной модели, созданной в 90-е годы, ее даже предложить пока невозможно, поскольку это неизбежная война с Западом. Сам же Запад все время наращивает давление на «патриотов» (изображая их «кровавым режимом»), при этом отчаянно обиваясь от собственных патриотов (Трампа, в том числе).

При этом у «патриотов» есть очень слабое звено, которое не позволяет пока окончательно вытеснить либералов. Я, кстати, не знаю, действует ли предложение, о котором я писал выше, до сих пор, или оно уже отозвано. Но очевидно, что место для «либералов», по мере развития ситуации, становится все менее и менее завидным. Слабость эта состоит в том, что у них нет ни единой идеологической позиции (одного патриотизма мало), ни согласованной экономической политики, ни экономической команды. То есть, в час «Ч» занять освободившиеся от либералов кабинеты будет просто некому.

Но и ждать слишком долго тоже нельзя. Поскольку «либералы», с учетом внешней поддержки, сопротивляются достаточно долго и упорно, в бой бросаются всё новые и новые силы. Как показывает опыт, в такой ситуации в какой-то момент одна из сторон не просто сдается, а исчезает, поскольку у нее просто не остается никаких резервов. Не вызывает сомнений, что такой стороной станут именно «либералы» (хотят бы потому, что у них в стране нет общественной поддержки), что в этой ситуации будут делать «патриоты»? Это напоминает ситуацию 1991 года: КПСС устранилась, а дальше-то что делать? Совершенно непонятно…

Да и внешние силы патриотического толка (Трамп, Си, «старые» континентальные элиты Западной Европы) будут требовать поддержки. А на каком ресурсе, кто его будет обеспечивать и поддерживать? Беда в том, что «патриоты» в России слишком увлеклись чисто аппаратными методами борьбы (в которых они, кстати, достигли вполне впечатляющих успехов), а вот к открытому захвату власти явно не готовы. А пора бы, время явно поджимает.

Отметим, кстати, что именно из-за такого аппаратного, тактического характера схватки двух элитных группировок, крайне сложно оценить конкретные действия конкретных государственных лиц (в том числе и Путина). Мы не знаем, в какой конкретной ситуации он делает те или иные действия, а поскольку тактика явно превалирует, то попытки описать его локальные метания за счет стратегии успеха не дают. Но долго так продолжаться не может: поскольку «либералы» на внутриэлитные договоренности не пошли, они рискуют вообще лишиться элитного статуса в России.

Повторюсь, связано это с тем, что у них нет базового экономического ресурса: приватизация закончилась, олигархи 90-х частично забыли, кому они должны быть благодарны, частично сидят в убытках, экономический рост закончился и возобновляться не собирается. И это значит, что, не исключено, что в результате нынешних разборок «либеральная» часть российской элиты 90-х - 2000-х наконец-то уйдет в небытие…


Прорвемся по-любому!
 
Ответить
Кросс27Дата: Четверг, 25.10.2018, 19:06 | Ссылка на это сообщение - №311
г. Москва
Сообщений: 962
Статус: Offline
Sera
Я пока до конца дочитал, начало забыл, блин, бывает же так:-):-):-))))


Леха
 
Ответить
SeraДата: Четверг, 25.10.2018, 23:29 | Ссылка на это сообщение - №312
Ирина
г. Москва
Сообщений: 8808
Статус: Offline
Кросс27smile

Прорвемся по-любому!
 
Ответить
игорь555Дата: Понедельник, 29.10.2018, 22:21 | Ссылка на это сообщение - №313
г. Москва
Сообщений: 563
Статус: Offline
Раскол православия это очень серьезно, гораздо серьезней чем все прочее.Они искали и нашли слабое место.Случайно, но нашли.
 
Ответить
Кросс27Дата: Вторник, 30.10.2018, 17:15 | Ссылка на это сообщение - №314
г. Москва
Сообщений: 962
Статус: Offline
Цитата игорь555 ()
Раскол православия это очень серьезно, гораздо серьезней чем все прочее.Они искали и нашли слабое место.Случайно, но нашли.

Игорь, объясни это "astrag20139867," 
Он атеист, и ему нацрать на православие, зато гонору за политику Путина хоть отбавляй


Леха
 
Ответить
astrag20139867Дата: Вторник, 30.10.2018, 19:57 | Ссылка на это сообщение - №315
Сообщений: 57
Статус: Offline
Цитата Кросс27 ()
Игорь, объясни это "astrag20139867," Он атеист, и ему нацрать на православие, зато гонору за политику Путина хоть отбавляй
Ты обкурился чтоль? Где это я за политику Путина впрягался. Совсем крыша съехала у человека. Это ТЫ тут голосуешь за то что у тебя на Дальняке все в ахуе, дороги тебе строят, заводы у тебя работают.
А на церкви мне действительно пофиг. Религия -опиум для народа, правильно сказал классик


Сообщение отредактировал astrag20139867 - Вторник, 30.10.2018, 20:00
 
Ответить
ФОРУМ » Жизнь » ПОЛИТИКА » Внутренняя и внешняя политика (нашего государства)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018
Форум у Ирины.К @ работает с 2014г. &